Cambalache 3,14 - La vidriera irrespetuosa

No se que le veis tan extraño... Luis Roldán también llevo un plan de estudios similar.

Pues la verdad es que descubrir esto me ha sentado muy mal. Me ha sentado muy mal porque este encantador de serpientes también me había encantado a mí, y todos sabemos lo duro que es esto de la caída de los ídolos.

En fin, supongo que es para bien. Ahora el mejor favor que le podríamos hacer al mensaje que Cortell mandaba es ignorar a Cortell: la falta de credibilidad del mensajero puede afectar al mensaje.

Mitch: pero no debería.

Y conste que a mi gran parte del mensaje (tampoco todo) me parecía incorrecto antes, o sea que no lo digo porque sea partidaria :P

PD: ¿sería quizá una buena ocasión para analizar el mensaje, pasando del mensajero? No sé si es una impresión mía pero me da la impresión que en esto del sofware libre hay mucho gurú y poco espiritú crítico.

PD2: ¿hay que defender al gurú hasta cuando dice tonterías? Porque , y por poner un ejemplo tiotalmente irrelevante, mira que defender que el 20 minutos es un periódico visionario porque se distribuye gratis en internet y eso no afecta a sus ventas...

http://homepage.mac.com/jorgecortell/blogwavestudio/LH20041117170647/LHA20050516104242/index.html

Llevo años asqueado de la epidemia de titulitis que nos asola,el caso que nos ocupa es uno más.
La verdad es que es bastante triste.

"Tú vigila mis enemigos que de mis amigos ya me ocupo yo."
Mi profesor de historia siempre nos la repetía.

Precisamente por el asco por la "titulitis" debería ser sospechoso, al menos, aquel que presume de titulos universitarios que no ostenta o que han sido comprados en lugar de obtenidos con el esfuerzo personal.

Una persona que hace practicas como esas, pierde su credibilidad.

He leido en la web de JC, que lo importante no son los títulos, sino lo que dice. Visto lo visto, parece que a quien mas le importa tener esos títulos "como sea" es al mismo JC - lo que aparte de ser una contradicción en su argumentacion, no dice mucho de el como persona.

Yo, hasta hace unos dias, consideraba que lo que hacía JC era importante, entre otras cosas, porque con un "curriculum" como el suyo, digamos que no era cualquiera quien lo decía.

¿O creeis que JC pone esos titulos en su web como adorno? El sabe mejor que nadie lo que prestigian los titulos universitarios y más si son de universidaes extranjeras, y más aún, si son americanas.

Si ha engañado en lo de los títulos, o los ha obtenido a cambio de dinero, sin esfuerzo, ¿quien me dice a mi que toda esta campaña contra la SGAE no va buscando simplemente el hacerse famoso y popular - y a partir de ahí, impartir cursos y conferencias por todas partes y hacerse millonario a costa de la buena fe de la gente?

Será un caradura, un mentiroso, un mierda, o no.

Lo más importante que yo veo en esta historia es:
- no se puede criminalizar el P2P
- la cultura debe ser de acceso libre y gratuíto
- en la universidad de Valencia hay algo podrido (además de, presuntamente, Jorge Cortell)

Lo demás es marear la perdiz y ya sabeis "a río revuelto, ganancia de pescadores". ¿Quienes son los pescadores en esta ocasión?

Josefillo,

Pues no puedes saber si su campaña lo único que persigue es hacerse rico y famoso o no. Tampoco lo podías saber antes. Digamos que ahora puede haber variado la probabilidad que le adjudicas a una u otra alternativa.

Sin embargo, eso no tiene nada que ver con que tenga o no razón.


Dem:

De esta historia no se deducen lógicamente esas tres conclusiones.

El p2p, será criminalizable, y la cultura debiera ser de acceso libre y gratuito. O quizá no. Es discutible. Pero en cualquier caso no tiene nada que ver con la historia en la que se duda de la validez de los títulos de uno de los defensores de esas ideas.

Y en la Universidad de Valencia, si resultara ser cierto que los títulos de JC no son válidos, podría encontrarse en la situación de haber contratado a un profesor sin la titulación adecuada. El que eso se deba a algo podrido o a un exceso de credulidad tampoco es evidente a primera vista. Por otra parte me gustaría saber que tipo de contrato tenía y que titulación había presentado para obtenerlo. A lo mejor no está en discusión la validez de todos sus títulos.

JC era profesor en un master. Para eso no necesitaba ningún título, le basta con lo que realmente tiene.

El protagonista de la noticia, el tal Cortell, ¿es famoso o algo parecido? estoy un poco desconectada de las noticias y es la primera vez que oigo el nombre.

Lo que me preocupa de todo esto es que el desprestigio del mensajero pueda desprestigiar el mensaje.

Pfff... lo de las ventas del 20 minutos sí que (para mí) lo ha desprestigiado totalmente xD

Pero lo que más me gusta del currículum de este señor es la versión antigua que se puede encontrar en fortunecity. Ahí incluye como "Colaboraciones desinteresadas varias" el uso de redes distribuidas como SETI@home :P

Desde 2000 Universidad de Berkeley, (EE.UU)
Colaboración en la difusión del análisis de datos de la Red de Radio-Telescopios del programa SETI.

Nia (12): es el luchador por excelencia contra la SGAE :D

Flaco favor nos ha hecho a los demás que luchamos contra ella.

Yo solo veo un problema. Os creeis lo primero que os cuentan.
Jorge en ningun momento se ha inventado nada. Se ha hecho un ejercicio de desprestigio contra Jorge Cortell y todos como borregos a seguir al que lo hizo.
¿Alguien ha parado a pensar quien manipula a quien?
Jorge SIEMPRE ha puesto todos los datos de donde ha cursado sus estudios SIN OCULTAR NADA.
¿Que cambia de antes?

Y otra cosa, si alguien ordena un curriculum, ¿es un crimen? ¿Habeis hecho alguna vez un curriculum? Yo personalmente, el mas minimo detalle he tratado de realzarlo como sea. Y la mayoria de gente lo hace... Joder, si es que hasta en el INEM te dicen que lo hagas..

En resumen, los que criticais tan duramente a Jorge, o bien sois unos hipocritas o unos ignorantes borreguiles, o eso o es que no os habeis enterado de lo que ha pasado realmente

Perdon, donde he dicho
"Y otra cosa, si alguien ordena* un curriculum, ¿es un crimen? ¿Habeis hecho alguna vez un curriculum? Yo personalmente, el mas minimo detalle he tratado de realzarlo como sea. Y la mayoria de gente lo hace... Joder, si es que hasta en el INEM te dicen que lo hagas.. "
En lo de ordena, me referia a "adorna"

Anónima, entiende que mis "conclusiones" son anteriores a esta historia.

No me expliqué, lo que quise decir es lo que ya han dicho: no confundir al mensajero con el mensaje.

Predicador, aparte de tus insultos, que no comentaré, dime: ¿consideras comparable "adornar" un currículum con COMPRAR un doctorado?

Jolines, predicador, ya que comentas en dos sitios, podías cambiar el sermón, hombre...

Zifra, que yo sepa, no he insultado, califico de forma sincera a mi parecer, y si alguien se da por aludido en alguna definicion sera porque algo de razon puedo tener. (si no, siempre te queda la opcion de "no te has enterado de que va el tema")

Sobre el tema, ¿pero quien ha comprado un titulo?
Es que os lo habeis sacado de la manga. No teneis informacion OFICIAL de esa universidad. HAbeis buscado por la red y os habeis tragado lo primero que habeis encontrado.
Y si Jorge hubiera comprado el titulo cosa que dudo profundamente, ¿Por que iba a delatarse mostrandolo en su pagina web? Seria de estupidos. Anda que para mentir no es facil ocultar ciertos datos. Cosa que el no ha hecho.

Y para JJ, he copypasteado y malamente ya que he arrastrado el error por el simple hecho de que no tenia nada nuevo que decir.

Predicador, esto: o bien sois unos hipocritas o unos ignorantes borreguiles, o eso o es que no os habeis enterado de lo que ha pasado realmente son insultos.

No tenemos información oficial de esa universidad porque esa universidad no existe. Estoy dispuesto a tragarme mis palabras si me dices cual es la pagina web de esa universidad. (Incluso CUAL ERA la pagina web) O una referencia de porqué está difunta. O algo que no sean informes de organismos oficiales diciendo que NO reconocen los títulos de esa universidad. O incluso, el título de la tesis doctoral de JC :D

Y sí, lo que ha hecho Jorge es de estúpidos, efectivamente. :(

En cualquier lista de falacias podéis encontrar el ataque personal (argumentum ad hominem) que consiste en rebatir una idea atacando al hombre en vez de al mensaje. Se puede estar de acuerdo o no con el mensaje de Cortell, pero él es el primero que dice que lo importante no es su persona, sino lo que cuenta y atacarlo de esta manera no debe ser el motivo por el que se pierda credibilidad en una idea, sea la que sea.

¡Qué pesaditos estáis con el argumentum ad hominem! Si yo sus ideas (más o menos) las comparto. Lo que me da coraje (leete la entrada, en lugar de ir copiando y pegando en todos los sitios donde leas Jorge Cortell) es que un tío al que yo solía respetar tiene papeles que avalan méritos de años de esfuerzo que no posee. Lo que lamento es haberle perdido el respeto a Cortell. Y que, quien miente una vez, miente ciento. Y que no me gusta tener de compañeros de ideología a embusteros que presumen de títulos académicos comprados.

Zifra, buscando en la RAE:

hipócrita.
1. adj. Que actúa con hipocresía.
hipocresía.
1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.

No es ningun insulto. Por lo que he visto, algunos atacan a Jorge, cuando en realidad lo que tienen es envidia.

Ignorante Borreguil:

ignorante.
1. adj. Que no tiene noticia de algo.
borrego.
3. m. Hombre que se somete gregaria o dócilmente a la voluntad ajena.

Exactamente a lo que me refiero con eso, es a gente que no tiene ni idea de lo que ha pasado y se cree lo primero que le cuentan. Se somete a lo que lee, sin pensar en contrastar los datos.

Y la ultima opcion era: O no os habeis enterado de lo que ha pasado.

Eso no son insultos. Y si te lo parecen, siento haberte ofendido por ser lo que eres.

Y sobre el enlace de la universidad, Jorge lo tenia colgado en su curriculum:
http://www.educause.edu/dheo/orgs_by_carnegie.asp
Ha dejado de existir. ¿y por ello hay que atacar a una persona? ¿Por que ya no exista la universidad donde ha estudiado?
Si algun dia derriban el colegio donde hiciste la EGB recuerdamelo, para poder atacarte llamandote "tio ignorante que no tienes ni el graduado escolar."

Finalmente y sin acritud. Analizad lo que estais haciendo. No tiene ningun sentido este tipo de ataques. Tan solo es sensacionalismo puro. Desquiciais un dato en un curriculum. ¿Acaso todos sois perfectos para poder criticar con tan amplia libertad?

y, por cierto, que el resto del currículum está lleno de "adornitos". Porque llamar a su participación en el proyecto H20 • 2004-presente Miembro del profesorado de H2O,
Proyecto de educación colaborativa de la Universidad de Harvard (EEUU). no es exactamente mentira, pero no es tampoco muy verdad :-)

Predicador: sé lo que significan hipócrita, ignorate, borreguil... etc.

Pero vamos a dejar eso de lado. No es que haya dejado de existir... es que NO HA EXISTIDO NUNCA. El enlace que proporcionas es de EDUCAUSE, que es a nonprofit association whose mission is to advance higher education by promoting the intelligent use of information technology. Es posible que en alguna ocasión esa falsa universidad saliera listada en esas páginas, pero eso nunca fue la página de la presunta universidad. Dime UNA sola referencia de algún profesor que haya trabajado allí, algún artículo científico, una patente, un club de baloncesto... cualquier cosa.

Y el colegio donde hice primaria (no EGB) aunque lo derriben, podrás seguir encontrándolo en internet, en los archivos, en los currículos de los ex-alumnos. No te ciegues con lo que no es defendible. No es un dato en un currículum... es una GRAN mentira...

#3 --> Gracias por el enlace. Me he extendido un poco más sobre el tema en mi bitácora en /.

Para mí, la metedura de pata con lo del 20 Minutos me hace dudar del discurso de este hombre. Es -más o menos- como decir que el que Debian ponga sus CDs disponibles para descargar en internet no influye demasiado en sus ventas :P

Comulgo con sus ideas, sí, pero él cada vez me inspira menos confianza...

Cortell ha perdido definitivamente los papeles. No os perdáis este comentario que ha colgado hoy en barrapunto cargando contra uno de los editores.

Antes decía que cada vez me inspiraba menos confianza. Actualizo: ya no me inspira ninguna.

Ya.. JJ ha retirado su entrada sobre Bantridge. Por cierto, que creo que no es editor de /.

Sí lo es, con casi 500 historias publicadas a día de hoy si la página de editores de /. no miente.

Pero bueno, da igual. Aunque no lo fuese la pataleta y las acusaciones de ese comentario son algo que desacredita (para mí) definitivamente a Cortell.

A ver si el asunto pasa de una vez sin que salgamos todos heridos :P

Tienes razón. Pensaba que te habías confundido con jjga. Disculpas.

Nachete: "Pero bueno, da igual. Aunque no lo fuese la pataleta y las acusaciones de ese comentario son algo que desacredita (para mí) definitivamente a Cortell."

Es gracioso como la gente barre para casa.
Lo de Jorge es una pataleta, y unas acusaciones sin fundamento hacia una persona es algo respetable ¿Verdad?

Como he dicho en otro comentario:
Si acusas de algo pruebalo. No sirven conjeturas, ni rumores, ni "en tal sitio o en cual sitio he leido esto". Ni tampoco "google dice"
Para realizar una acusacion de ese calibre es necesaria al menos una prueba. Se ha dicho que Jorge miente porque ha comprado su titulo. Pues bien, demostradlo, traed una fotografia donde se vea a Jorge comprando el titulo, o una factura donde se vea la compra, o un documento OFICIAL que lo confirme.
¿no hay? ¿Entonces que fundamento tienen las acusaciones?
Y hasta que no se demuestre algo, Jorge no tiene por que demostrar lo contrario.

¿No basta con que la universidad NO exista? Pues vaya...

#30 --> Parece que para algunos el cortellismo es ya una religión. Con sus dogmas de fe y todo, oiga :P

Jorge Cortell ha borrado de su CV en la web los títulos referentes a la Universidad de Bantrigde. Parece que el tiempo va dando la razon a los que no le creimos y nos sentimos engañados por el.

Josefillo,

Lo que dices es cierto pero se presta a confusión: los ha borrado físicamente con una línea sobre las letras. O sea que están ahí, pero borrados.

A mi eso me parec una salida elegante al problema de descubrir que unos títulos que tú creías válidos han sido puestos en cuestión, como explica él en un post.

Sigo sin tenre claro si los títulos son o no válidos ni si hubo o no voluntad de engaño.

Pero me parece que en este caso ha actuado correctamente, dadas las circunstancias.