Cambalache 3,14 - La vidriera irrespetuosa

¿Donde está la foto de la eyaculación SOBRE María?

:D

una exageración del 20 minutos... o del PP :)

No en serio, que la quiero, me refiero que no es "dentro" sino "sobre" es que cambia tela dependiendo de la preposición ;D

ahí arriba la tienes ¿no?

Aps, pensaba que iba a ser más explicito... ¿es la primera foto?

Sí.

Una exageración del 20 minutos... o del PP :)

Me he puesto a buscar lo que decía hace unos meses el PP acerca de la libertad de expresión por lo del tema de las viñetas de Mahoma...

Ha sido divertido.

No me avergüenza decir que las considero de mal gusto.

Tan de mal gusto como dibujar a Mahoma con una bomba en el turbante.

¿Para qué herir, innecesariamente, los sentimientos más profundos de las personas?

Ignoro si puede hacerse, pero ¿y si, en el post del día 2, alguien hubiera saboteado la fotografía con una broma de ese estilo?

¿Tendría gracia? Yo creo que no.

Pues a mi me parecen bastante chorras y poco provocadoras. La del transcristo y el crucificado son hasta bonitas pero no pasan de eso. La del copón es definitivamente de mal gusto y está hecha de capricho porque no tiene nada que ver con la temática sexual de las demás a no ser que el autor tenga unos gustos un tanto particulares. En fin otra polémica tonta.

A los del 20 minutos les gusta más un titular sensacionalista que a los del PP defender la moral cristiana,por lo demás fotos insulsas menos la del copón que comenta Tulio,joé que me coje preparando la comida.

El Arte, será libre, o no será...

El problema, Senior, es que ni siquiera la Iglesia se ha sentido ofendida por la obra de un artista que era prácticamente desconocido para el gran público hasta que se le ha hecho esta fantástica propaganda. Esto se está utilizando como arma electoral. Nadie está realmente ofendido por esto.

En cuanto al gusto de las imágenes y su oportunidad, digamos por un lado que es dudoso y por otro lado digamos que las fotografías son excelentes. No podemos censurar el arte porque ofenda a alguien. Si así lo hiciéramos, la Divina Comedia (por poner un ejemplo) no hubiera podido ser escrita. Está llena de ofensas personales MUY fuertes.

Obviamente, no te respondo a la idea del sabotaje de la imagen del día 2. No viene a cuento ni tiene nada que ver.

Sí que lo tiene.
Aunque tú no lo creas, para muchas personas son sentimientos idénticos.

Lo que de verdad no tiene nada que ver es la Divina Comedia. Eso sí que está en otro plano.

No sera acaso sentimientos inculcados.
Un niño dice: Me cago en Dios.(Quiere expresar algo, algo que siente un sentimiento, como no a aprendido a expresarlo o no le han enseñado a exteriorizarlo lo expresa con unas palabras que escucho posiblemente a su padre, modelo a seguir je je). su padre le da un bofeton como si estuviera avergonzado de la reaccion de su hijo.Hace 200 o 500 años atras(no estoy tan informado en fechas) ese niño hubiera visitado las hogueras de la santa inquisicion para purificar su alma. Y a su padre le pondrian en un altar, por el bofeton porsupuesto.
Gracias a Seres atrevidos y algunos sacrificados. hoy en dia gozamos de mas livertad de expresion.
Sobre los sentimientos, noseran acaso creencias inculcadas de padres a hijos.
No se puede tener sentimiento sobre algo enseñado, por que deja de ser sentimiento. El sentimiento es presente, la creencia pasado, y quien sabe la creatividad o destruccion futuro.
si here la sensibilidad de una imagen, una estatua, lo que esta hiriendo es tu creencia, mi creencia y la creencia de otros que creen.
Los sentimientos no se pueden herir, simplemente son.
Una herida simplemente es una herida, depende de ti hacerla mas grande urgando en ella para ver a donde llega porque no crees en ella y sinembargo la sientes, es tu herida no una lucha, el sentimiento de lucha hara que todo termine como empezo. Muriendo y volviendo ha nacer. La herida curara y saldra otra en la que urgar, vuelta a empezar.
Y asi es la vida del planeta tierra cuando no urgamos en nuestra herida urgamos en la del vecino.
Que ocurre cuando no podemos urgar en el vecino? la respuesta Jesucristo.
Un grupo de personas decicieron que lo mejor era matarlo, crucificarlo, ya que el no tenia herida alguna en la que urgarse, el era presente, pasado y futuro. Impredecible,incontrolable. Y aqui el control es poder(Un sentimiento inculcado, el sentimiento de poder). Se volvio en contra de los poderosos el crucificarlo, perdieron aun mas poder y los seres que le escucharon fueron libres (durante un periodo corto de tiempo, 100 o 200 años). Solucion: Recuperar el poder bajo la imagen de cristo, se documentaron, se infiltraron y crearon un libro (LA BIBLIA).Algunos se dejaron llevar por ese poder se rindieron a mitad de camino, otros perdieron el juicio y otra parte decidio ser libre, ser lo que sea.
Todas las religiones hacen lo mismo, someter al progimo, sin darle la libertad de eleccion. Te someten a sus deseos a su poder.
Todos somos Dios.
El resto son solo palabras, palabras que se cubren de polvo y se lleva el viento.
Un sentimiento no es una creencia.
Experimentalo.

#13: No niego la potencia de los sentimientos. También hay quien tiene sentimientos iguales o mayores por su gato, por su perro o por un equipo de futbol. Como nos pongamos a respetar esos sentimientos, acabamos todos a ostias.

No tiene nada que ver. Si JAM hubiera fotografiado a mi padre en situaciones obscenas, ni el político del PSOE hubiera prologado el libro, ni el del PP lo hubiera acusado, ni hubiera colgado las fotos en ningún lado. En resumen, a nadie le hubiera interesado. Sin contar con que mi padre no es responsable de millones de traumas sexuales, ni de prohibir hasta el baile. Y tampoco lo es de la producción de las obras pictóricas que inspiran las fotos de este hombre.

¿Por qué está la Divina Comedia en otro plano? ¿Porque los sentimientos de las personas que insulta ya están muertos? También pasará esto con JAM, solo es cuestión de tiempo...

Y además, principalmente, si yo estuviera convencido de la existencia de Dios, la Virgen y los Santos... no me preocuparía por los sentimientos ofendidos. Según los católicos, Dios es Perdón y además ya se encargaría Él del castigo. Que es tremendo, creo. Nada menos que la Eternidad por una diminuta blasfemia.

Joder, anda que comparar la imagen de una figura paterna, que solo es padre de uno mismo y te ha dado (biológicamente) la vida, con la imagen de algo que no existe empiricamente y que sucedió hace unos 2000 años, tiene tela marinera. Chochea usted abuelo (con cariño).

Es muy fácil refutar todo esto: Si usted hubiera nacido en marruecos, seguiría queriendo igual a su progenitor, pero de jesucristo no querría ni oir hablar. Si nace en la india, usted querría a su padre también, pero ni a mahoma, ni a jesucristo, sino a buda. Usted nace en un pais cristiano, efectivamente sigue queriendo a su padre aunque su dios sea otro.

Mientras su padre es REAL y lo ama en cualquier situación que la vida le hubiera situado, lo otro es algo totalmente casual, dependiente de la educación que se le hubiera dado, la zona donde haya nacido etc. Da igual el tiempo o el punto geográfico, su padre biológico siempre será querido, mientras que su dios será uno u otro, de forma totalmente arbitraria.

Por tanto con estos argumentos tan bestiales, su planteamiento cae. Por otro lado, está el tema de que el progenitor de uno es de uno solamente, y nadie lo cuestiones ni a nadie le importa más que así mismo, mientras que un dios, por la característica de colectivismo es cuando surgen los conflictos.

A mi todo esto me hace tela de gracia, primero por la doble moral, y después por la retrospectiva del tema, me explico:

*Doble moral: había gente que se rasgaba las vestiduras por el tema de las caricaturas a mahoma (casi todos católicos, les convenía criticar) defendiendo la libertad de expresión y tachando de fundamentalismo. Ahora que el al revés, la reacción es igual que la de aquellos. Igual hay fundamentalistas en todos los clubes religiosos.

*En cuanto a la retrospectiva, si usted hubieran nacido hace 4000 años, estaría rezándole a ZEUS, y pensaría que la lluvia son lágrimas de dioses o algo así. Ahora como ha nacido (perdóneme si no acierto, estoy hablando por hablar) en la españa franquista, pues usted compara a jesus con su padre biológico, y se queda tan pancho.

Desde luego mi perspectiva es totalmente diferente y a la vez apacible: hace muuuucho tiempo que superé mis MIEDOS y COMPLEJOS por eso cualquier religion, dios o sentimiento proteccionista de la muerte me sobra. Y al ver a mis familiares (sí, a los mios propios) ir a la iglesia a rezar, las partes del cerebro que se me activan son EXACTAMENTE las mismas que cuando veo a un africano pasando sobre ascuas ardiendo o bebiendo sangre de cabra para satisfacer a sus dioses. Es lo mismo, con diferente sabor.

En cuanto a las fotografías son EXCELENTES desde el punto de vista artísticos y la temática está tratada de forma muy elegante, explícita, pero muy elegante. Eso sí, la foto del copón sobra, no por nada, sino porque no está a la altura artística de las demás, y porque la temática no es la misma.

En cuanto a Zifra, el ejemplo de la Divina Comedia es EXCELENTE y el que diga que no, seguramente no la habrá leido (yo en su totalidad AUN no, je). Tiene razón un comentario de más arriba: SIN TRANSGUESORES, sin gente que DERRIBE TABÚES no podríamos avanzar hacia la libertad del ser humano. Hace 300 años se quemaban a mujeres en este pais (brujería) y la santa inquisición también le gustaba el tema de los ajusticiamientos en las plazas mayores. Poco a poco con personas que se han atrevido a pasar esa línea de censura y plantar cara, hemos llegado hasta hoy (y lo que aun queda por avanzar). En cualquier caso, bravo por la Divina Comedia, ya sabemos lo "aficionada" que es la iglesia a censurar libros, quemar bibliotecas y tal...

Saludos.

a 12- ¡A no! ¡A no! Manchando tu paseado relativismo totalizador o totalización relativizante o relativización totalicista con una afirmación tal como "digamos que las fotografías son excelentes". Pues díganlo, díganlo si quieren, pero no por ello se hará Verdad universal. Las fotos son medianejas. Tienen cierta calidad pictórica y un estilo así como tenebrista chusquero, una cansina por lo evidente voluntad provocadora y una temática abundosa y aburrida(algunos estamos ya un poco cansados de ver erecciones propias y ajenas y hay que ser muy pacato para fotografiar una teta y gozarse de la propia crapulencia). Así que de excelentes nada. Que te lo parecen a ti o a vosotros o a ustedes vosotros como mucho. Pero que a mi me parezcan tontonas no quiere decir que no se deban publicar, claro está.

a 14- No estás informado de las fechas ni de gran cosa en asuntos inquisitoriales (que de otras muchas cosas de seguro sí). A ningún niño condenó nunca la Inquisición por decir "Me cago en Dios". A otra gente sí, por cosas igualmente absurdas. Pero ese niño concreto creció, se reprodujo y murió en Flandes.
y, amigo, esta frase "No se puede tener sentimiento sobre algo enseñado, por que deja de ser sentimiento. El sentimiento es presente, la creencia pasado, y quien sabe la creatividad o destruccion futuro" o directamente no tiene sentido o yo en mi cortedad no lo capto.

a 15- Hombre pues claro. Porque las personas a las que se insulta en ella (muchas y muy señaladas) ya están muertas, enterradas y agusanadas. Naturalmente.

a 16- Qué curioso razonamiento. Pero lógico, al fin y al cabo. "Doble moral: había gente que se rasgaba las vestiduras por el tema de las caricaturas a mahoma (casi todos católicos, les convenía criticar) defendiendo la libertad de expresión y tachando de fundamentalismo". Casi todos católicos. Bueno, Aquí sí. Y es que la mayoría de los seres humanos Aquí se considera, con sus más y sus menos, católico. Defectos de Aquí pero es lo que hay, oye.
Y una cosita chiquitita, así sin ofender, dice Terry Pratchet (que es un hombre lleno de sabiduría y con un concepto de lo que es la religión mucho mas sofisticado que la mayoría, por cierto) que la gente que escribe con MAYÚSCULAS para RESALTAR lo que es IMPORTANTE tiene algún tipo de poblema poblemoso que no estaría de más hacerse mirar (con cariño ¿Eh? como lo del chocheo ¿Eh?)
Y este... muchos, muchos libros prohibidos sí pero ¿La Divina Comedia? Que yo sepa nunca. Que yo sepa, claro. Que puedo no saberlo ¿Pasa algo si no lo sé?

Hace unos días, en el blog del profe Portillo, yo hablaba -rechazándola- de la "confesionalidad excluyente".

Ahora veo, con estupor, que la no-confesionalidad también es excluyente.
Y además, sin la menor autocrítica.

Perdonad que no conteste a todo y a todos. Cuando una chochea, ya no puede escribir comentarios tan largos.

Sólo una pequeña aclaración: Nunca he dicho que yo haga esa identificación entre la figura paterna y las creencias religiosas, sino que "hay personas" para las que ambas cosas son igualmente sagradas e intocables.

No no, Tulio, problema ninguno, solo pongo mayúsculas darle enfasis, como si en una conversación alzara la voz, afirmara con la cabeza, o hiciera un gesto con la mano para darle fuerza al matiz. Cosas de los blogs, que hay que apañarselas como uno puede para darle el tono correcto a través del texto. Así que me la suda lo que diga Terry Pratchet.

En su última frase dice algo que yo no he dicho: que la Divina Comedia fuera censurada por la Iglesia (que no lo sé, porque no estuve allí) a diferencia de muchos otros libros, incluso en la actualidad como, por ejemplo Harry Potter.

Por cierto, ya que intenta darme lecciones de cómo escribir e intentar ver una patología por poner mayúsculas o no, tengo que decirle que tampoco es usted una maravilla como comentarista, más bien mediocre tirando a malo, utilizando el típico recurso de criticar más las formas que el fondo.

Le veo venir, que uno es perro viejo ya en esto: lo próximo será empezar a corregir faltas de ortografía "u" de expresiones ;)

Saludos.

¿excluyente, Senior?

Me parece que no he excluido a nadie, pero corríjeme si me equivoco, por favor. Y lo de la autocrítica también me interesa.

PS: Yo tampoco he dicho que hubiera identificación. Sí he dicho que "intocable" hay muchas cosas. Por ejemplo, algunas variantes del cristianismo no admiten las imágenes religiosas ¿prohibimos la semana santa para respetar sus "sentimientos más profundos"?

a 19: Puede que también yo chochee con cariño. Manías de viejo que tiene uno, mire usted. A mis años, a mi provecta edad, se me han de permitir ciertas licencias. Y tanto énfasis hace peligrar mi delicado equilibrio coronario (cof,cof). Llámese AUTODEFENSA.
Si no tiene usted ningún problema alégrese. No afirmaba, tan solo apuntaba una posibilidad. Lejos de mí pretender hacer diagnósticos aventurados. Sería intrusismos profesional y ya no estoy para andar de tribunales (¿cof cof?). Para eso hay terapeutas que usted NO necesita.
Un golpe mortal a mi amor propio el decir que no soy una maravilla. Intentaré reponerme. Lo terrible es que a estas alturas de mi vida (cof cof) poco más puedo aprender y en la mediocridad me habré de quedar instalado esperando a la Parca que ya se acerca, se acerca...

P.s.: nunca corrijo faltas de ortografía porque de vez en cuando se me escapa alguna (soy puñetero pero no tonto del todo).

Lo siento, Zifra, pero cuando en un debate se entra en el insulto y la descalificación personal, yo salgo de ese debate.

Seguid vosotros, si os parece.

Insisto... ¿a quién he insultado? Si no quieres seguir aquí, dímelo en privado. No soy consciente de haberlo hecho, pero puedo no haberme dado cuenta.

No he dicho que hayas sido tú.

ok, gracias por tu respuesta y siento que dejes el "debate".

pua blasfemia

Hola:

Oye me pareces un ENDEMONIADO, PUES TODO LO QUE HACES ES UN ASCO PERFECTO, SABES QUE ERES UN ENFERMO SEXUAL, PUES ESPERO QUE DIOS TE PERDONE POR ESA PORQUERIA QUE LLAMAS ARTE. Y LO PEOR DE TODO ES QUE DIOS SIENDO TAN HERMOSO Y PRECIOSO, TE VA A PERDONAR, PERO ALGO MAS, TODO ESTO TE LO HA DEBIDO INSIPARAR EL MISMO DIABLO, ESPERO QUE NO TE VAYAS AL INFIERONO CON TODAS LAS PORQUERIAS DE FOTOS.
VOY A TRATAR DE SACARTE DE LA RED ATEO PUERCO, DEBES ESTAR LOCO.

LA IGLESIA CATOLICA VIVE POR LA ICONOGRAFIA DE LOS SANTOS Y DE JESUS EL UNICO Y VERDADERO DIOS. ESPERO QUE ESA BASURA NO LLEGUE A MI PAIS PORQUE TE HEMOS DE QUEMAR VIVO HIJO DE SATANAS.

PERO SABES ALGO SOBRE LAS TINIEBLAS DIOS ES QUIEN REINA

GLORIA AL PADRE AL HIJO Y AL ESPIRITU SANTO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS AMEN

DIOS TE BENDIGA.

ESTARE ORANDO POR TI .

RODRIGO ALONSO
Servidor Juvenil
Renovacion Carisamtica Catolica de Quito - Ecuador

Rebosas de amor cristiano y perdón, Rodrigo. ¿Rezarás por el autor antes o después de quemarlo vivo?

Espero que acabes devolviendo todo el dinero que has sacado con esto y en la carcel , la libertad ternina cuando atacas a las ideologias de otras personas , ademas eres perverso , vil y seguramente un desiquilibrado.
PDT:DE VERDAD Y CON EL CORAZON EN LA MANO , ESPERO QUE SOBRE TU "OBRA" TENGAS QUE MEDITAR EN LA CARCEL.

TU ERES DE LOS QUE HAN MAMADO DENTRO DEL MUNDO AL QUE ATACAS CON ESAS IMAGENES , RESUMIENDO , AHORA SE VE A LAS CLARAS QUE LA SOCIEDAD A HECHO DE TI UN MAMON.

ERES UN ESTÚPIDO AL HACER ESTO, NO ME CONSIDERO DE NINGUNA RELIGION, PERO ESO NO IMPLICA QUE OFENDA A LOS CREYENTES,LO CONSIDERO UNS FALTA TOTAL DE RESPETO,PERO TU FRUSTRACION ESTANTA QUE ASÍ LO PROYECTAS,SACA FOTOS ASI DE TU MADRE Y DE TU PADRE, HERMANAS, HERMANOS Y FAMILIA INCLUIDO TU SI TU AMOR AL ARTE ES TANTO.PENDEJO

arte??...hoy en dia cualqiera s artista...o dice serlo pq hace cosas extrañas, sin problema plastico ni tecnico y muchas vces hasta sin idea qe sustente la "obra"...en fin solo masporqeria desechable...

arte??...hoy en dia cualqiera s artista...o dice serlo pq hace cosas extrañas, sin problema plastico ni tecnico y muchas vces hasta sin idea qe sustente la "obra"...en fin solo masporqeria desechable...

esto es una burla, solo una persona que esta mal de la cabeza puede hacer esto, o en serio no exisiste el respeto en tu persona.

jajajajaja Cuanto reaccionario, no me extraña para nada. Sois muy hipocritas.
Como creeis que le sienta a vuestro Dios que la iglesia se gaste 1.400 millones de dolares en la defensa de sus curas pederastas. El diablo del que hablais acampa a sus anchas en el Vaticano.

Al artista solo puedo darle mi mas sincera enhorabuena, pocos artistas sacan tantas chispas con su obra. La obra en si es maravillosa. Muchas gracias.

demasiada censura...ok

Este irrespetuoso, porque no se le puede llmar artista, lo unico que hace es insultar a una religión, que se fotografie a el eyaculando sobre su madre a ver que tal le sienta.

Así va el mundo con sin verguenzas como este.

Si yo pudiera reefundaba la mismisima inquisicion enterita para el mamaracho este.

ME PARECE ESTAS FOTOS UNA FALTA DE RESPETO A LA RELIGION CATOLICA YO CREO QUE EL QUE PUSO ESTAS FOTOS HA DE SER UN MENDIGO MUERTO DE HAMBRE QUE NO TIENE EN QUE CAERSE MUERTO QUE CAE TAN BAJO EN ALGO TAN SUCIO POR ESO LE ,RECUEDO SU DIEZ DE MAYO.*CHINGAS A TU PUTA MADRE QUE TE PARIO ENGENDRO DE DIABLO OJALA TE QUE MES EN EL INFIERNO POR PUBLICAR UNA FOTOS DE ALGUIEN QUE POR EL EXISTES MALDITO ANIMAL MAL AGRADECIDO*

Arte? Lláman a eso arte? Me es difícli comprender su apreciasión. El que yo sea cristiano o no, no importa. Esas fotografías solo son ofensivas y de mal gusto. Esta "libertad de expresión", como ustedes la llaman, solo sirve para crear ofensas y rechazo entre todos nosotros. Hablarán muy bonito, pero no tienen la más minima idea de los valores que las religiones te pueden otorgar; entre ellos, el amor al prógimo, pero cláro está que no pueden comprender eso. Sin lugar a dudas, no se puede negar todos los defectos que la religión católica presenta. No olviden que son seres humanos igual que nosotros. Sin embargo, tambien alivian muchas almas caídas y necesitadas. Aunque en los rincones de la iglesia exista el pecado, no pueden negar que también predican el bien común, el respeto y el amor entre nosotros. San Agustin dijo: Ama, y vive como quieras.
Saludos a todos desde México!

El cristianismo cuándo va a dejar de conquistar, censurar y condenar a lo no - cristiano?
Si te ofende no lo mires, nadie te pone las imágenes en la cara, en cambio el PP impulsa una medida concreta de prohibición.

Ana, no es cuestion de conquistar, si no es cristinao que se pinte el en pelotas o que tepinte a ti, o que se monte una orgia en el cuadro pero que deje a lo que no le gysta tranquilo. si no le gusta para que lo hace?

No es cuestion de ser cristiano o no, es simplemente cuestion de respeto y este tio no tiene respeto.

"Y ahora te digo: Tú eres Pedro y sobre, o sea piedra,y dobre esta piedra edificaré mi iglesia y las fuerzas del infierno no la podrán vencer" Mt 16,18 No os preocupeis por lo que se haga o se diga, tengan confianza y fidelidad en Dios.

es una huevada

estupio,

eres un insastisfecho sexual, pobre de ti.

es mejor que te pongas a trabajar en algo mas provechoso, y

es mejor que te pongas a trabajar en algo mas provechoso, y

es mejor que te pongas a trabajar en algo mas provechoso, y

me causas lastima, pobre tonto.

tio tu das lastima estas mal

realmente es una falta de respeto la imagen esa,
no tenes derecho a vivit hijo de puta

yo siempre reso para q gente de mierda como vos no se pudran en el infierno cuando mueran..
de ultima si no crees, no tenes xq faltarnos el respeto a tdos nosotros,
ahora te crees muy vivo poniendo esa foto de mierda, a kien le qeres llamar la atencion culiado????
sos un mojon de mierda,
ya veremos kien es el vivo puto

realmente es una falta de respeto la imagen esa,
no tenes derecho a vivit hijo de puta

yo siempre reso para q gente de mierda como vos no se pudran en el infierno cuando mueran..
de ultima si no crees, no tenes xq faltarnos el respeto a tdos nosotros,
ahora te crees muy vivo poniendo esa foto de mierda, a kien le qeres llamar la atencion culiado????
sos un mojon de mierda,
ya veremos kien es el vivo puto

el angel me exita

que falta de respeto puede ser mostrar estos símbolos de fanatismo y tortura a la humanidad. Falta de respeto las cruzadas, la inquisición, la conquista, todas en el nombre de dios para asesinar y torturar humanos.
Que bueno que haya artistas valientes que no teman exponer estas figuras ridículas que las mentes débiles e ignorantes veneran.

La foto de la virgen Maria masturbando a su hijo Jesus, me parece interesante. Se parece a una escena de pelicula XXX. Una madre masturbando a su hijo, resulta novedoso. Ahora si vieramos a Jesus besando con lengua y penetrando por su vagina a la Virgen Maria, estariamos ante un caso de incesto explicito, el cual es muy comun en la actualidad.

Al final, acabamos censurando la Divina comedia: http://www.elpais.com/articulo/cultura/Escapularios/pubis/malestar/catolico/elpten/20110728elpepucul_3/Tes

Anónimo#58 soy yo :)

me exité

estoy q me riego