Cambalache 3,14 - La vidriera irrespetuosa

Pero muchacho, si tú eres matemático y si hubiera colegio profesional serías de los primeros en quedarte fuera....

soy profesor solidario :) no me mueven intereses espúreos

Tú dí que sí, donde se ponga una huelga...

JJ, céntrate, que esta huelga no va contra el PP, hombre.

Hay muchas cosas con las que no estoy de acuerdo en este tema, pero creo que no es el momento para discutirlas ahora. Mi primer interés es una reflexión sobre la profesión: por eso acompañaré a mis alumnos mañana.

I agree with que esta huelga no va contra el PP :)

Es cierto que se han dicho muchas burradas (desde el cpiia por ejemplo), por eso me parece mas adecuado el mensaje con el que se llama a la manifestación desde la etsii de Sevilla http://www.informatica.us.es/docs/XQ19N.pdf, me parece justo que luchemos por unas competencias académicas y una ficha común para la carrera en toda españa, nada mas, y a poder ser que no se creen en el futuro nuevas atribuciones en ningún campo y menos en alguno que linde con nuestro ámbito.

Weeeee, no acabo de entender tu postura y todos los que la mantienen, si te parecen mal las competencias, cosa que infiero de eso que dices que a partir de tí que ya no se la den a nadie más, me parece que lo coherente es que te sumes a una manifestación en contra de ellas y no a favor. Lo contrario parece bastante egoísta, aunque no creo que haya sido tu intención. Pero date cuenta que dices para mí si, pero para nadie más y mucho menos si me tocan mi ámbito.

Zifra, no dudo de que no tienes intereses espúreos, pero te puedo asegurar que la gran mayoría de los que van mañana a la manifestación si los tiene. Hoy en el trabajo he tenido que aguantar a uno diciendo que por tener el título debería poder acceder a un puesto de funcionario sin hacer exámen, y a otro diciéndole a un compañero que si quería ser informático no debería haber estudiado física. Y te puedo asegurar que trabajamos todos apretando tornillos. De hecho el que lo decía más de un día se lo pasa enracando y cableando.

Pero es que ese es el problema, que andéis físicos e informáticos enracando y cableando. Y eso es lo que teníamos que pedir (y que no hubiera competencias por títulos, sino por habilidades... en todo caso).

Y qué hay intereses espúreos y estúpidos incluso... no lo dudo. Pero ¿qué hacer? No ir por eso. Vuelvo a decir que si voy es porque pienso que a mis alumnos les gustaría que fuera y porque creo que algo hay que hacer con esta situación. Mis dudas son enormes... ayudadme a resolverlas

Claro que es el problema, y grave, pero eso cuéntaselo a una cantidad nada despreciable de mis compañeros de trabajo que van mañana a manifestarse. Y sinceramente lo que me molesta y me entristece realmente no es eso, es la enorme ignorancia y falta de espíritu crítico que tiene gente que ha pasado por la universidad y ha salido con un título

enhiro De lo que estoy en contra es de la existencia de atribuciones profesionales (que en europa no existen), y de lo que estoy a favor es de que ingeniero en informática (o graduado o como se acabe llamando) posea competencias académicas comunes en toda españa (entiendo que es el nombre que se le da a las antiguas directrices) que hagan al título lo mas homogeneo posible.

Lo deseable sería que no existieran las atribuciones pero eso lo veo complicado, tampoco me parece bien que en un futuro esas competencias académicas que han otorgado a ing. de telecomunicaciones pueda acabar redundando en atribuciones para ellos en un campo que no les es exclusivo ni de lejos.

Que quede claro que no quiero atribuciones para informatica ni para nadie, pero al menos si que la carrera tenga una ficha común y de paso demostrar que los ingenieros informáticos están ahi para no ser ninguneados ni movidos por intereses de otros.

Ok, Weeeeee, ya decía que pensaba que no habías querido decir eso. Estoy completamente de acuerdo con lo que dices. Si pensara que la huelga de mañana va de eso me sumaría pese a no ser Ingeniero Informático.

Yo estoy por la normalización de la carrera. Que tengan (yo ya no lo sufriré) al menos unas competencias definidas. Pero amos, luego leo cosas como éstas de compañeros de carrera y se me quitan las ganas de todo:

Con profesión regulada, competencias asignadas, títulos reconocidos y homologados, colegios creados (incluso a nivel nacional), se acabo la firma de proyectos informáticos por parte de gente que no es Ingeniero.
Toda la parte alta de los proyectos va a ser barrida de gente que no
tiene el título, por abajo seguirán siendo químicos, biólogos, físicos, matemáticos los que piquen pero se acabará la sensación de haber perdido el tiempo haciendo una ingeniería cuando te tratan (al principio) igual que si vienes de otro lado o de si no tienes nada.

Zifra, dices: Pero es que ese es el problema, que andéis físicos e informáticos enracando y cableando. Y eso es lo que teníamos que pedir (y que no hubiera competencias por títulos, sino por habilidades... en todo caso).


Y yo respondo: Pues que se busquen otro trabajo. Si están haciendo eso es por alguno de los siguientes motivos:

1) Aún no tienen experiencia
2) No valen para otra cosa
3) Son unos vagos, unos acomodados
4) Les gusta ese curro y no quieren cambiar

¿Por cual de los anteriores motivos hay que manifestarse?

Saludos de un intruso (:

Estás mezclando la manifestación con situaciones personales. Vale, yo lo he hecho antes.

Pero hay más motivos, a mi se me ocurren más. En cualquier caso, como no soy yo el que estoy haciendo ese trabajo (aunque lo he hecho sin que me correspondiera en la universidad), que respondan ellos a sus motivos

Gracias por tu respuesta :)

El problema es que nadie de los implicados parece saberlos. La única persona que me ha dicho "tal y tal" claramente pedía "reconocimiento", a lo que yo le pregunté si entonces la queja era porque el título firmado por El Rey llegaba muy tarde...

Venga, saludos y enhorabuena por tu bitácora :)

me he dejado las fotos de la mani en la escuela, a ver si las puedo subir esta noche

Pi, como soy yo el que a puesto eso te contesto a tu pregunta. Entre mis tareas no está cablear ni enracar, aunque para serte sincero lo que hago tampoco difiere mucho en complejidad, pese a ser siempre frente al ordenador. El hecho es que el mercado no da para mucho más, o se están haciendo esas tareas, o se está programando en java por sueldos similares o, me atrevería a decir, unos cientos de euros por debajo de los nuestros. Y te aseguro que es mucho peor, la presión sobre los programadores es brutal, no la quiero para mí ni en pintura. La cosa está así, el trabajo real de ingeniero casi no existe, a los desarrolladores no les da tiempo material de hacer un análisis y diseño real con los plazos de los proyectos, con lo que el código. Aunque en parte tienes razón con lo de "acomodados" porque siempre queda la opción de irse pa Alemania (pepe) y hacer trabajo real de ingeniero.

gracias, enhiro, eso es básicamente lo que yo pensaba

http://www.diariodesevilla.es/article/video/214691/manifestacion/ingenieros/informaticos/video/ab.html